Re: Puberté
Publié : 25 janv. 2017, 12:41
Le message qui suit est tiré d'un forum de discussions. Je l'ai retenue et traduite puisque la situation ne me semblait pas conventionnelle, et ce papa d'une maison textile a, avec raison, des questionnements.
Jim (21 jan) :
Ma fille de 14 ans a adopté une attitude sans gêne avec sa nudité à la maison, et je ne sais vraiment pas quoi faire. Nous n'avons jamais été nu en famille. Au départ, ma fille a commencé à prendre sa douche en gardant la porte de la chambre de bains grande ouverte. Quelques jours plus tard, elle fait le trajet entre sa chambre à coucher et la chambre de bain toute nue. Samedi dernier, j'étais dans la cuisine, ma fille arrive en ne portant qu'une culotte, me dit « bon matin » en chantant, prend une bouteille de jus d'orange dans le réfrigérateur et retourne dans sa chambre.
Ça me rend très inconfortable. J'ai surpris mon garçon de 10 ans s'étirer le cou près de la porte de la chambre de bains pour voir sa soeur nue. Je lui donné une bonne claque derrière la tête, mais je doute que ce soit suffisant. Je n'ai pas le courage d'aborder le sujet avec elle, peut-être parce que je ne sais pas quoi lui dire exactement. Lorsque j'en parle avec ma femme, elle ne fait que lever les épaules en disant que c'est probablement une phase. D'un côté, je veux dire à ma fille d'être un peu plus modeste, mais d'un autre côté, je ne sais pas si c'est la bonne chose à faire. J'ai toujours admiré sa confiance en soi et je ne veux pas qu'elle en soit affectée par ma réaction. Elle agit comme ça uniquement dans la maison familiale, et jusqu'à présent, sa nudité n'est qu'une question de commodité. Je me demande si elle compte devenir nudiste. Je pense que ce qu'elle fait est une mauvaise idée à cause de notre société et de son âge. Je ne sais pas si je devrais lui dire de changer ou si c'est moi qui devrait changer. Vos suggestions seraient appréciés.
Art :
Si le message précédent est véritable, vous avez certainement des idées étranges. Si vous êtes inconfortable avec la nudité dans la maison, parlez-en avec votre fille et de préférence, accompagné de votre femme. Et pourquoi donner une claque à votre fils pour la regarder mais pas votre fille pour avoir commencé ? De toute évidence, elle semble insouciante qu'on la voie nue. Mais c'est un problème familial et tous les membres ont leur mot à dire. N'appliquez pas un double standard.
(saut)
Le double standard est de donner une claque à votre fils pour son instinct naturel de regarder une fille. Donneriez-vous une claque à votre fille si elle voyait votre fils nu ? C'est pas équitable pour votre fils. Si votre fille s'expose de son propre gré, c'est équitable pour tous de la voir, vous inclus.
Joe :
Puisque vous affirmez que la nudité n'est pas chose commune dans votre maison, votre fille le sait, et il serait intéressant de savoir pourquoi elle a eu une soudaine baisse de modestie. Art a raison à propos du double standard, après tout, qui ne regarderait pas une personne nue lorsque leurs yeux n'en sont pas habitués ? N'importe quel garçon n'en manquera pas l'opportunité, et vice-versa. En consultant les messages sur des forums similaires, c'est trop souvent les garçons qui s'en sortent perdant puisqu'ils sont les premiers à se faire regarder par les filles en se mettant nu, mais la modestie des filles est toujours protégée donc les garçons n'ont aucune chance.
Les garçons veulent toujours voir et "ressentir", mais lorsqu'ils grandissent dans une famille ou un environnement où les mâles et femelles sont exposés de façon égale, la curiosité des garçons sera beaucoup plus satisfaite comparé à lorsqu'ils en sont interdits. Notre double standard américain est injuste.
Jim (22 jan) :
Aucun double standard ici. Jusqu'à récemment, j'aurais également donné une claque derrière la tête de ma fille pour espionner son frère. Art et Joe, vous avez de bons arguments. Je suis maintenant confus, ne sachant plus quelle règle appliquer. J'aimerais vraiment être capable d'avoir une conversation avec ma fille, lui demander pourquoi elle a commencé de se promener nue dans la maison. Cette conversation sera inconfortable pour moi. Je veux lui en parler, mais je sais pas par où commencer, ou aborder le sujet sans rendre les choses plus compliquée ou qu'elle se sente coupable d'avoir fait quelque chose qui était pourtant correct.
Art :
Vous êtes certainement obsédé par la nudité, comme la plupart des américains. Si vous ne pouvez pas le supporter du tout, dites à votre fille d'arrêter, mais dites-lui que problème c'est vous, pas elle. Je suis d'accord avec Joe que ça irait mieux dans ce pays si la nudité non-sexuelle n'était pas tabou.
Contrairement à Joe, je n'ai jamais pratiqué la nudité à la maison en présence de nos enfants, je ne suis donc pas la meilleure personne à donner des conseils (en fait, mes filles se plaignent si je me présente en sous-vêtements). J'encourage une discussion ouverte avec votre famille, incluant votre femme et fils, et venir à un concensus. Au début, votre fille va probablement limiter son exposition en votre présence. Et si votre fille peut le faire, votre fils voudra le faire aussi. Regarder c'est OK, mais pas toucher.
Joe :
Tel que suggéré, une conversation en famille serait à l'ordre du jour. Vous vous êtes qualifiés précédemment de "prude", je suis curieux de savoir ce que vous pensez de la nudité en général, la nudité entre même sexe (père/fils) et la nudité mixte en famille. En êtes-vous "obsédé", "dégoûté", mais pas contre ? Art a suggéré que votre fils devrait avoir les mêmes privilèges que votre fille, j'approuve. Dans ma famille, durant leur croissance, mes enfants n'avaient aucune modestie jusqu'à l'école secondaire. À partir de là, ils étaient modestes sans gêne, les garçons n'en avaient aucun, et les filles partiellement. Je sais par expérience avec d'autres familles que les garçons de la famille n'ont aucun problème avec la nudité, mais les filles, oui, on voyait donc les garçons nus et les filles au minimum en t-shirt et culotte. Est-ce que votre fils s'est déjà mis à l'aise, ou l'avez-vous déjà surpris faire le trajet nu de la douche vers sa chambre ?
Il y a des questions et commentaires que je ferais si je tenais une conversation familiale. La plupart du temps, les enfants sont embarrassés de parler de tels sujets avec leurs parents, donc vous n'entendrez probablement pas que des réponses honnêtes. Puisque le sujet de la nudité est nouveau dans votre cas, ce sera encore plus difficile, mais on sait jamais. Si vous décidez d'approcher le sujet et lui dire d'arrêter, soyez certain de lui dire que c'est vous le problème, pas elle (d'après mon opinion et la suggestion d'Art). Je sais qu'une grande quantité d'américains sera en désaccord avec n'importe quelle forme de nudité, mais je crois que la nudité sans gêne en famille est le meilleur moyen d'élever ses enfants. Tenter de leur cacher celà est une façon efficace d'attirer leur attention sur la chose même que vous essayer de leur cacher (ou de les "protéger contre").
Autre chose, si votre fils n'avait pas semblé intéressé à regarder sa soeur nue, j'aurais trouvé ça anormal et je m'en serais inquiété. Vous serez étonné par le changement d'ambiance entre vos adolescents lorsque leur curiosité est satisfaite dans une situation non-stressante. La zone de comfort s'élargit énormément lorsque tout le monde s'est déjà vu dans le plus simple appareil.
Rodger :
Curiosité, Pourquoi postez-vous sur un forum dévoué à la nudité non-sexuelle si vous avez un problème avec la nudité de votre fille ?
Jim (23 jan) :
Bonne question. Ce forum n'est pas le seul endroit où j'ai cherché conseil. Sur un forum de parents, les premiers m'ont accusé de "troll", puis les autres ont été méchants et critiques envers ma fille, moi et ma femme. Ce forum-ci est définitivement ouvert d'esprit. J'ai voulu entendre les arguments des deux côtés de la médaille, et les meilleures réponses, c'est ici que je les ai trouvées.
Joe m'a demandé si je pense que la nudité en famille est malsain. Après avoir lu toutes ces réponses haineuses de personnes affirmant que c'est malsain, je ne le sais plus. Je pense que je veux d'abord parler seul avec ma fille. Si c'est positif, je verrai lors du souper en famille si je peux aborder le sujet sans jugement. Vous m'avez bien conseillé. Maintenant que j'ai un bon plan, je suis anxieux de l'essayer. Je vous tiens au courant.
Art :
Je crois que c'est un bon départ. (...) Je crois qu'il serait stratégique de restreindre la nudité d'abord dans des situations acceptables comme à la sortie de la douche vers la chambre, laisser les portes ouvertes, et ne pas encourager de se promener nu dans la maison, incluant devant la télé dans le salon. Si vos enfants osent mentionner la nudité familiale à l'école, attendez-vous à une visite des services sociaux, surtout si vous êtes nus (les hommes sont toujours assumés comme pervers). Cherchez d'abord les raisons de votre fille.
(...)
Jim (24 jan) :
(...) Hier soir, je suis monté à l'étage, la porte de sa chambre était entre-ouverte. Elle était assise devant son miroir, se brossant les cheveux. Elle ne portait que le bas de pyjama rose en flanelle, seins nues. Ma femme regardait la télé en bas. J'ai cogné à sa porte, elle m'a permis d'entrer, et je pouvais ressentir un peu de nervosité en elle en me voyant entrer, sachant qu'une conversation était due, s'apprêtait à couvrir sa poitrine d'un geste de main par automatisme, a abandonné puis continué à se brosser les cheveux...
Je lui ai dit que j'ai remarqué qu'elle ne se couvre plus comme d'habitude, que sa mère ne voit aucun problème avec ça, mais que je suis seulement curieux de savoir pourquoi ce changement. Elle a pris un peu de temps pour penser, puis levé les épaules. Puis me raconte qu'elle a été invitée à la maison d'une amie d'école (à distance de marche). À l'arrière de la maison se trouve un jacuzzi. Leurs parents n'étaient pas à la maison, et elles en ont donc profité entre filles (avec la soeur ainée de son amie). Les détails qui suivent sont tout à fait innocents.
Au retour des parents, les soeurs étaient sans gène devant eux. La soeur ainée est sortie du spa à la vue de tous et est rentrée dans la maison pour lire ses textos. Son amie a invité ses parents à les rejoindre, mais ont refusé - dieu merci. Intriguée, ma fille a parlé avec elles de leur niveau de confort : Tout a commencé dans le jacuzzi. Elles y ont surpris leurs parents nus et ont décidé de l'essayer. Toute la famille préférait s'installer cette façon. Depuis ce temps, il n'y a plus aucune raison d'être modeste à la maison. Tous préférait la nudité sans gène et ont remarqué que tout le monde est plus gentil sans vêtements. Ma fille a donc pensé d'essayer ceci à domicile.
Je lui ai dit que ça fait du sens, je crois, et tenté de partir, mais elle m'a arrêté, et demandé ce que j'en pense. Je lui ai répondu que j'ai aucun problème avec ça, mais je ne crois pas que les gens sont plus gentils sans vêtements. Puis elle me dit « Papa, ça a été la meilleure vraie conversation qu'on a eu dans les six derniers mois ». Et elle a raison, je me sentais coupable. Je lui ai dit qu'on aura besoin de mettre certaines règles, quand c'est ok et quand ce ne l'est pas. Puis je lui ai demandé si elle est d'accord que j'en parle avec sa mère et qu'on en parle au souper. Elle accepte. Petit bec sur le front, bonne nuit.
Est-ce que ma fille a fait tout ça pour attirer mon attention ? Ça a bien marché ! Je me demande si je serai un meilleur papa si elle recommence à s'habiller modestement et en fermant sa porte.
Joe :
Concernant votre dernière question, je dois vous rappeler que peu importe sa tenue vestimentaire, elle demeure la même personne. La situation de la famille de son amie et la nudité l'ont apparemment affectée au point qu'elle a décidé de l'essayer. Peut-être qu'elle a tellement aimé ça là-bas qu'elle a voulu transporter ce sentiment relaxe et libérateur chez soi. J'aimerais suggérer de ne pas prendre des règlements trop drastiques concernant la nudité à la maison. La règle du gros bon sens ayant priorité, à moins qu'elle se montre de façon inappropriée en présence de visiteurs, le moins de restrictions il y aura, plus facile sera la situation. Vous lui avez déjà donné votre accord (tel qu'interprété dans votre message précédent). Vous êtes dans une situation inhabituelle, étant donné que la plupart des filles qui n'ont pas grandi dans un environnement de nudité sans gène ne deviennent pas soudainement nudistes. Normalement, ce sont les garçons qui ont peu ou pas de modestie.
Je dirais à votre fils que ce qui s'applique à votre fille s'applique aussi à lui, donc s'il le souhaite ou tente de l'essayer, ce sera plus facile.
Mike (29 jan) :
Jim, avez-vous une idée si ces parents-là ont été audacieux de voir votre fille de 14 ans nue dans le spa ? Vous avez mentionné que la situation était innocente entre filles, mais après l'arrivée des parents ?
Jim (2 fév) :
Mike, la situation me semble respectable après l'arrivée des parents. Elle m'a expliqué qu'au moment où elle a réalisé la présence des parents, si elle était sortie du jacuzzi pour s'habiller, elle leur aurait fait un "show". Elle est donc restée submergée comme son amie. Les parents sont rentrés peu après et sont restés dans la cuisine pendant qu'elle s'est essuyée et rhabillée, par respect puisque leur salon a une vue directe sur le jacuzzi, séparés par une porte coulissante.
J'en ai parlé avec ma femme, qui ne fait presque jamais de règlements, mais elle a accepté celles que j'ai voulu mettre, et on en a parlé au souper. Les suggestions de Joe m'ont beaucoup aidé. J'ai dit qu'on a besoin de règles vestimentaires et d'intimité à la maison pour assurer la politesse et le respect. Si on attend des invités ou s'ils sont à la porte d'entrée, on s'habille ou on se met hors de la vue. Si l'on aperçoit un membre de la famille se déshabiller, ne pas rester bouche-bée. Respect de l'intimité derrière les portes fermées. Notre maison est l'endroit privé de notre famille. On ne mentionne jamais à l'extérieur de cette maison qu'on a vu quelqu'un se déshabiller, porter une crème faciale ou n'importe quoi qui pourrait être embarrassant, puisque c'est considéré comme une violation de la vie privée. Je crois que ces règles de base nous évitera l'embarrassement public.
En fait, mon intention était de mettre des limites quant à la nudité. Je n'avais pas l'intention d'inviter ma famille à suivre l'exemple de ma fille, mais comme Joe l'a mentionné, la famille semble avoir pris ces règlements comme une permission de faire tout le reste. Dimanche dernier, ma femme était sans gène de laisser la porte de notre chambre fermée. Mon fils de 10 ans a cessé de fermer la porte lorsqu'il prend une douche, mais j'insiste à ce qu'il la ferme lorsqu'il fait pipi.
Vendredi matin lorsque j'ai ouvert les rideaux de douche, ma fille se trouvait dans la chambre de bains, ne portant que le bas de pyjama. Puisque l'intérieur de la chambre de bains ne se voit pas à partir du couloir, on laisse donc cette porte et celles des chambres ouvertes sauf si on a une raison de la fermer. Elle n'a donc pas enfreint le règlement des portes fermées. J'ai refermé le rideau et pris la serviette en vitesse. Je ne sais pas ce qu'elle a pu voir. Elle a simplement dit qu'elle emprunte un rasoir de sa mère. Je crois bien que je vais désormais fermer la porte avant d'aller sous la douche, j'entendrai frapper au préalable. Tout semble correct, mais je suis encore nerveux de cet incident.
Source : http://www.voy.com/202532/2/1237.html
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Bien que le message ci-dessus n'a pas de lien direct avec le naturisme, il est tout à fait plausible pour un papa dans une situation similaire de chercher conseils sur un forum de naturisme, dont ses membres sont plus ouverts à la nudité à la maison. Ceci dit, le résultat espéré n'a pas toujours besoin d'être tout le monde à poil après avoir surmonté sa modestie, mais plutôt le respect des convictions et zone de confort de chacun.
À propos du passage où les garçons sont moins avantagés de voir physiquement une fille nue, il y a d'autres exemples sur le forum sur le sujet du double standard de société :
* À la sortie d'une plage textile, on verra les garçons enlever leur maillot en plein air pour s'essuyer, à la vue de tous, avant d'enfiler des vêtements secs alors que les filles doivent se rendre dans un endroit clos (cabine) pour la même tâche...
* Cours d'éducation physique au secondaire, si un garçon oublie son linge pour le cours (normalement shorts et t-shirt), il sera exigé de rester en sous-vêtements. Si une fille oublie son linge, on lui prêtera des shorts "de l'infirmière de l'école". Aussi, pour former des équipes d'un jeu de ballon dans un groupe de garçons, le professeur demandera parfois à une équipe de se mettre en bédaine au lieu d'enfiler un dossard. Dans un groupe de filles, aucun prof n'exigera à une équipe de jouer en brassière. Au vestiaire, avec ou sans douches, *une* prof peut surveiller celui des garçons et des filles (endroit propice à l'intimidation), mais *un* prof n'est pas permis d'entrer dans celui des filles sous peine capitale.
* Le fameux rendez-vous annuel chez le médecin, disons une famille avec un garçon et une fille d'environ 8-10 ans, la fille sera appelée en premier et le garçon sera requis de rester dans la salle d'attente. Ensuite, ce sera au tour du garçon mais on n'exigera pas à la fille de sortir de la salle...
* Lorsque survient le sujet du théâtre, tiens, les filles ont perdu toute modestie pour changer de costume à l'arrière-scène, sans égard à l'entourage.
Jim (21 jan) :
Ma fille de 14 ans a adopté une attitude sans gêne avec sa nudité à la maison, et je ne sais vraiment pas quoi faire. Nous n'avons jamais été nu en famille. Au départ, ma fille a commencé à prendre sa douche en gardant la porte de la chambre de bains grande ouverte. Quelques jours plus tard, elle fait le trajet entre sa chambre à coucher et la chambre de bain toute nue. Samedi dernier, j'étais dans la cuisine, ma fille arrive en ne portant qu'une culotte, me dit « bon matin » en chantant, prend une bouteille de jus d'orange dans le réfrigérateur et retourne dans sa chambre.
Ça me rend très inconfortable. J'ai surpris mon garçon de 10 ans s'étirer le cou près de la porte de la chambre de bains pour voir sa soeur nue. Je lui donné une bonne claque derrière la tête, mais je doute que ce soit suffisant. Je n'ai pas le courage d'aborder le sujet avec elle, peut-être parce que je ne sais pas quoi lui dire exactement. Lorsque j'en parle avec ma femme, elle ne fait que lever les épaules en disant que c'est probablement une phase. D'un côté, je veux dire à ma fille d'être un peu plus modeste, mais d'un autre côté, je ne sais pas si c'est la bonne chose à faire. J'ai toujours admiré sa confiance en soi et je ne veux pas qu'elle en soit affectée par ma réaction. Elle agit comme ça uniquement dans la maison familiale, et jusqu'à présent, sa nudité n'est qu'une question de commodité. Je me demande si elle compte devenir nudiste. Je pense que ce qu'elle fait est une mauvaise idée à cause de notre société et de son âge. Je ne sais pas si je devrais lui dire de changer ou si c'est moi qui devrait changer. Vos suggestions seraient appréciés.
Art :
Si le message précédent est véritable, vous avez certainement des idées étranges. Si vous êtes inconfortable avec la nudité dans la maison, parlez-en avec votre fille et de préférence, accompagné de votre femme. Et pourquoi donner une claque à votre fils pour la regarder mais pas votre fille pour avoir commencé ? De toute évidence, elle semble insouciante qu'on la voie nue. Mais c'est un problème familial et tous les membres ont leur mot à dire. N'appliquez pas un double standard.
(saut)
Le double standard est de donner une claque à votre fils pour son instinct naturel de regarder une fille. Donneriez-vous une claque à votre fille si elle voyait votre fils nu ? C'est pas équitable pour votre fils. Si votre fille s'expose de son propre gré, c'est équitable pour tous de la voir, vous inclus.
Joe :
Puisque vous affirmez que la nudité n'est pas chose commune dans votre maison, votre fille le sait, et il serait intéressant de savoir pourquoi elle a eu une soudaine baisse de modestie. Art a raison à propos du double standard, après tout, qui ne regarderait pas une personne nue lorsque leurs yeux n'en sont pas habitués ? N'importe quel garçon n'en manquera pas l'opportunité, et vice-versa. En consultant les messages sur des forums similaires, c'est trop souvent les garçons qui s'en sortent perdant puisqu'ils sont les premiers à se faire regarder par les filles en se mettant nu, mais la modestie des filles est toujours protégée donc les garçons n'ont aucune chance.
Les garçons veulent toujours voir et "ressentir", mais lorsqu'ils grandissent dans une famille ou un environnement où les mâles et femelles sont exposés de façon égale, la curiosité des garçons sera beaucoup plus satisfaite comparé à lorsqu'ils en sont interdits. Notre double standard américain est injuste.
Jim (22 jan) :
Aucun double standard ici. Jusqu'à récemment, j'aurais également donné une claque derrière la tête de ma fille pour espionner son frère. Art et Joe, vous avez de bons arguments. Je suis maintenant confus, ne sachant plus quelle règle appliquer. J'aimerais vraiment être capable d'avoir une conversation avec ma fille, lui demander pourquoi elle a commencé de se promener nue dans la maison. Cette conversation sera inconfortable pour moi. Je veux lui en parler, mais je sais pas par où commencer, ou aborder le sujet sans rendre les choses plus compliquée ou qu'elle se sente coupable d'avoir fait quelque chose qui était pourtant correct.
Art :
Vous êtes certainement obsédé par la nudité, comme la plupart des américains. Si vous ne pouvez pas le supporter du tout, dites à votre fille d'arrêter, mais dites-lui que problème c'est vous, pas elle. Je suis d'accord avec Joe que ça irait mieux dans ce pays si la nudité non-sexuelle n'était pas tabou.
Contrairement à Joe, je n'ai jamais pratiqué la nudité à la maison en présence de nos enfants, je ne suis donc pas la meilleure personne à donner des conseils (en fait, mes filles se plaignent si je me présente en sous-vêtements). J'encourage une discussion ouverte avec votre famille, incluant votre femme et fils, et venir à un concensus. Au début, votre fille va probablement limiter son exposition en votre présence. Et si votre fille peut le faire, votre fils voudra le faire aussi. Regarder c'est OK, mais pas toucher.
Joe :
Tel que suggéré, une conversation en famille serait à l'ordre du jour. Vous vous êtes qualifiés précédemment de "prude", je suis curieux de savoir ce que vous pensez de la nudité en général, la nudité entre même sexe (père/fils) et la nudité mixte en famille. En êtes-vous "obsédé", "dégoûté", mais pas contre ? Art a suggéré que votre fils devrait avoir les mêmes privilèges que votre fille, j'approuve. Dans ma famille, durant leur croissance, mes enfants n'avaient aucune modestie jusqu'à l'école secondaire. À partir de là, ils étaient modestes sans gêne, les garçons n'en avaient aucun, et les filles partiellement. Je sais par expérience avec d'autres familles que les garçons de la famille n'ont aucun problème avec la nudité, mais les filles, oui, on voyait donc les garçons nus et les filles au minimum en t-shirt et culotte. Est-ce que votre fils s'est déjà mis à l'aise, ou l'avez-vous déjà surpris faire le trajet nu de la douche vers sa chambre ?
Il y a des questions et commentaires que je ferais si je tenais une conversation familiale. La plupart du temps, les enfants sont embarrassés de parler de tels sujets avec leurs parents, donc vous n'entendrez probablement pas que des réponses honnêtes. Puisque le sujet de la nudité est nouveau dans votre cas, ce sera encore plus difficile, mais on sait jamais. Si vous décidez d'approcher le sujet et lui dire d'arrêter, soyez certain de lui dire que c'est vous le problème, pas elle (d'après mon opinion et la suggestion d'Art). Je sais qu'une grande quantité d'américains sera en désaccord avec n'importe quelle forme de nudité, mais je crois que la nudité sans gêne en famille est le meilleur moyen d'élever ses enfants. Tenter de leur cacher celà est une façon efficace d'attirer leur attention sur la chose même que vous essayer de leur cacher (ou de les "protéger contre").
Autre chose, si votre fils n'avait pas semblé intéressé à regarder sa soeur nue, j'aurais trouvé ça anormal et je m'en serais inquiété. Vous serez étonné par le changement d'ambiance entre vos adolescents lorsque leur curiosité est satisfaite dans une situation non-stressante. La zone de comfort s'élargit énormément lorsque tout le monde s'est déjà vu dans le plus simple appareil.
Rodger :
Curiosité, Pourquoi postez-vous sur un forum dévoué à la nudité non-sexuelle si vous avez un problème avec la nudité de votre fille ?
Jim (23 jan) :
Bonne question. Ce forum n'est pas le seul endroit où j'ai cherché conseil. Sur un forum de parents, les premiers m'ont accusé de "troll", puis les autres ont été méchants et critiques envers ma fille, moi et ma femme. Ce forum-ci est définitivement ouvert d'esprit. J'ai voulu entendre les arguments des deux côtés de la médaille, et les meilleures réponses, c'est ici que je les ai trouvées.
Joe m'a demandé si je pense que la nudité en famille est malsain. Après avoir lu toutes ces réponses haineuses de personnes affirmant que c'est malsain, je ne le sais plus. Je pense que je veux d'abord parler seul avec ma fille. Si c'est positif, je verrai lors du souper en famille si je peux aborder le sujet sans jugement. Vous m'avez bien conseillé. Maintenant que j'ai un bon plan, je suis anxieux de l'essayer. Je vous tiens au courant.
Art :
Je crois que c'est un bon départ. (...) Je crois qu'il serait stratégique de restreindre la nudité d'abord dans des situations acceptables comme à la sortie de la douche vers la chambre, laisser les portes ouvertes, et ne pas encourager de se promener nu dans la maison, incluant devant la télé dans le salon. Si vos enfants osent mentionner la nudité familiale à l'école, attendez-vous à une visite des services sociaux, surtout si vous êtes nus (les hommes sont toujours assumés comme pervers). Cherchez d'abord les raisons de votre fille.
(...)
Jim (24 jan) :
(...) Hier soir, je suis monté à l'étage, la porte de sa chambre était entre-ouverte. Elle était assise devant son miroir, se brossant les cheveux. Elle ne portait que le bas de pyjama rose en flanelle, seins nues. Ma femme regardait la télé en bas. J'ai cogné à sa porte, elle m'a permis d'entrer, et je pouvais ressentir un peu de nervosité en elle en me voyant entrer, sachant qu'une conversation était due, s'apprêtait à couvrir sa poitrine d'un geste de main par automatisme, a abandonné puis continué à se brosser les cheveux...
Je lui ai dit que j'ai remarqué qu'elle ne se couvre plus comme d'habitude, que sa mère ne voit aucun problème avec ça, mais que je suis seulement curieux de savoir pourquoi ce changement. Elle a pris un peu de temps pour penser, puis levé les épaules. Puis me raconte qu'elle a été invitée à la maison d'une amie d'école (à distance de marche). À l'arrière de la maison se trouve un jacuzzi. Leurs parents n'étaient pas à la maison, et elles en ont donc profité entre filles (avec la soeur ainée de son amie). Les détails qui suivent sont tout à fait innocents.
Au retour des parents, les soeurs étaient sans gène devant eux. La soeur ainée est sortie du spa à la vue de tous et est rentrée dans la maison pour lire ses textos. Son amie a invité ses parents à les rejoindre, mais ont refusé - dieu merci. Intriguée, ma fille a parlé avec elles de leur niveau de confort : Tout a commencé dans le jacuzzi. Elles y ont surpris leurs parents nus et ont décidé de l'essayer. Toute la famille préférait s'installer cette façon. Depuis ce temps, il n'y a plus aucune raison d'être modeste à la maison. Tous préférait la nudité sans gène et ont remarqué que tout le monde est plus gentil sans vêtements. Ma fille a donc pensé d'essayer ceci à domicile.
Je lui ai dit que ça fait du sens, je crois, et tenté de partir, mais elle m'a arrêté, et demandé ce que j'en pense. Je lui ai répondu que j'ai aucun problème avec ça, mais je ne crois pas que les gens sont plus gentils sans vêtements. Puis elle me dit « Papa, ça a été la meilleure vraie conversation qu'on a eu dans les six derniers mois ». Et elle a raison, je me sentais coupable. Je lui ai dit qu'on aura besoin de mettre certaines règles, quand c'est ok et quand ce ne l'est pas. Puis je lui ai demandé si elle est d'accord que j'en parle avec sa mère et qu'on en parle au souper. Elle accepte. Petit bec sur le front, bonne nuit.
Est-ce que ma fille a fait tout ça pour attirer mon attention ? Ça a bien marché ! Je me demande si je serai un meilleur papa si elle recommence à s'habiller modestement et en fermant sa porte.
Joe :
Concernant votre dernière question, je dois vous rappeler que peu importe sa tenue vestimentaire, elle demeure la même personne. La situation de la famille de son amie et la nudité l'ont apparemment affectée au point qu'elle a décidé de l'essayer. Peut-être qu'elle a tellement aimé ça là-bas qu'elle a voulu transporter ce sentiment relaxe et libérateur chez soi. J'aimerais suggérer de ne pas prendre des règlements trop drastiques concernant la nudité à la maison. La règle du gros bon sens ayant priorité, à moins qu'elle se montre de façon inappropriée en présence de visiteurs, le moins de restrictions il y aura, plus facile sera la situation. Vous lui avez déjà donné votre accord (tel qu'interprété dans votre message précédent). Vous êtes dans une situation inhabituelle, étant donné que la plupart des filles qui n'ont pas grandi dans un environnement de nudité sans gène ne deviennent pas soudainement nudistes. Normalement, ce sont les garçons qui ont peu ou pas de modestie.
Je dirais à votre fils que ce qui s'applique à votre fille s'applique aussi à lui, donc s'il le souhaite ou tente de l'essayer, ce sera plus facile.
Mike (29 jan) :
Jim, avez-vous une idée si ces parents-là ont été audacieux de voir votre fille de 14 ans nue dans le spa ? Vous avez mentionné que la situation était innocente entre filles, mais après l'arrivée des parents ?
Jim (2 fév) :
Mike, la situation me semble respectable après l'arrivée des parents. Elle m'a expliqué qu'au moment où elle a réalisé la présence des parents, si elle était sortie du jacuzzi pour s'habiller, elle leur aurait fait un "show". Elle est donc restée submergée comme son amie. Les parents sont rentrés peu après et sont restés dans la cuisine pendant qu'elle s'est essuyée et rhabillée, par respect puisque leur salon a une vue directe sur le jacuzzi, séparés par une porte coulissante.
J'en ai parlé avec ma femme, qui ne fait presque jamais de règlements, mais elle a accepté celles que j'ai voulu mettre, et on en a parlé au souper. Les suggestions de Joe m'ont beaucoup aidé. J'ai dit qu'on a besoin de règles vestimentaires et d'intimité à la maison pour assurer la politesse et le respect. Si on attend des invités ou s'ils sont à la porte d'entrée, on s'habille ou on se met hors de la vue. Si l'on aperçoit un membre de la famille se déshabiller, ne pas rester bouche-bée. Respect de l'intimité derrière les portes fermées. Notre maison est l'endroit privé de notre famille. On ne mentionne jamais à l'extérieur de cette maison qu'on a vu quelqu'un se déshabiller, porter une crème faciale ou n'importe quoi qui pourrait être embarrassant, puisque c'est considéré comme une violation de la vie privée. Je crois que ces règles de base nous évitera l'embarrassement public.
En fait, mon intention était de mettre des limites quant à la nudité. Je n'avais pas l'intention d'inviter ma famille à suivre l'exemple de ma fille, mais comme Joe l'a mentionné, la famille semble avoir pris ces règlements comme une permission de faire tout le reste. Dimanche dernier, ma femme était sans gène de laisser la porte de notre chambre fermée. Mon fils de 10 ans a cessé de fermer la porte lorsqu'il prend une douche, mais j'insiste à ce qu'il la ferme lorsqu'il fait pipi.
Vendredi matin lorsque j'ai ouvert les rideaux de douche, ma fille se trouvait dans la chambre de bains, ne portant que le bas de pyjama. Puisque l'intérieur de la chambre de bains ne se voit pas à partir du couloir, on laisse donc cette porte et celles des chambres ouvertes sauf si on a une raison de la fermer. Elle n'a donc pas enfreint le règlement des portes fermées. J'ai refermé le rideau et pris la serviette en vitesse. Je ne sais pas ce qu'elle a pu voir. Elle a simplement dit qu'elle emprunte un rasoir de sa mère. Je crois bien que je vais désormais fermer la porte avant d'aller sous la douche, j'entendrai frapper au préalable. Tout semble correct, mais je suis encore nerveux de cet incident.
Source : http://www.voy.com/202532/2/1237.html
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Bien que le message ci-dessus n'a pas de lien direct avec le naturisme, il est tout à fait plausible pour un papa dans une situation similaire de chercher conseils sur un forum de naturisme, dont ses membres sont plus ouverts à la nudité à la maison. Ceci dit, le résultat espéré n'a pas toujours besoin d'être tout le monde à poil après avoir surmonté sa modestie, mais plutôt le respect des convictions et zone de confort de chacun.
À propos du passage où les garçons sont moins avantagés de voir physiquement une fille nue, il y a d'autres exemples sur le forum sur le sujet du double standard de société :
* À la sortie d'une plage textile, on verra les garçons enlever leur maillot en plein air pour s'essuyer, à la vue de tous, avant d'enfiler des vêtements secs alors que les filles doivent se rendre dans un endroit clos (cabine) pour la même tâche...
* Cours d'éducation physique au secondaire, si un garçon oublie son linge pour le cours (normalement shorts et t-shirt), il sera exigé de rester en sous-vêtements. Si une fille oublie son linge, on lui prêtera des shorts "de l'infirmière de l'école". Aussi, pour former des équipes d'un jeu de ballon dans un groupe de garçons, le professeur demandera parfois à une équipe de se mettre en bédaine au lieu d'enfiler un dossard. Dans un groupe de filles, aucun prof n'exigera à une équipe de jouer en brassière. Au vestiaire, avec ou sans douches, *une* prof peut surveiller celui des garçons et des filles (endroit propice à l'intimidation), mais *un* prof n'est pas permis d'entrer dans celui des filles sous peine capitale.
* Le fameux rendez-vous annuel chez le médecin, disons une famille avec un garçon et une fille d'environ 8-10 ans, la fille sera appelée en premier et le garçon sera requis de rester dans la salle d'attente. Ensuite, ce sera au tour du garçon mais on n'exigera pas à la fille de sortir de la salle...
* Lorsque survient le sujet du théâtre, tiens, les filles ont perdu toute modestie pour changer de costume à l'arrière-scène, sans égard à l'entourage.